Debate sobre Estado de la Nación: Discurso Rajoy 2009 en ELPAÍS.com

Debate sobre el estado de la Nación

En directo: Discurso Rajoy

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Minuto	Descripción
18:06	ZAPATERO TERMINA SU RESPUESTA
"Escucho las propuestas" Zapatero dice que escucha las propuestas de la oposción, como las propuestas de la ayuda a las PYMES y a la industria del automóvil pero rechaza la "demagogia". El presidente le pide a Rajoy que haga autocrítica, y le acusa de actuar en función del color político y no en favor de los españoles. "Usted nunca acepta nuestras propuestas, las descalifica y busca la atribución de la crisis financiera mundial al Gobierno, y el Gobierno está dispuesto a asumirla y llevar a este país a la senda del crecimiento, con el esfuerzo de todos y espero que con su colaboración", ha concluido Zapatero.
18:04
Superávit "Es el primer Gobierno en la historia de la democracia que ha tenido superávit", ha enfatizado Zapatero, y ha asegurado que España regresará a los niveles que exige la UE. "Es necesario un impulso fiscal" para salir de la recesión, ha dicho Zapatero. "Cuando la economía" se recupere, "volveremos al ahorro".
18:02
La burbuja inmobiliaria "No ha podido refutar lo que supone el exceso inmobiliario", dice Zapatero, que acusa a los gobiernos del PP de la burbuja inmobiliaria. Insiste en la reforma que ha propuesto de reducir la desgravación de la vivienda, lo que no perjudica a la clase media, ha consideradio el presidente, ya que lo contrario ha contribuido a aumentar el precio de la vivienda. "Hay que equilibrar la vivienda libre y es lo que queremos hacer con este modelo", ha dicho Zapatero
17:59	RESPUESTA DE ZAPATERO
Reforma del sistema productivo "Ya sabe mi posición sobre el mercado laboral: la cuestión fundamental es el equilibrio del sistema productivo, la inversión en I+D+i, y la eduación", comienza Zapatero, y no la reforma de la legislación. Según el Zapatero, la temporalidad llegó a una cifra récord durante el gobierno de Aznar. Zapatero ha asegurado que no hará una reforma del sistema laboral sin el acuerdo de sindicatos y empresarios y que no perjudicará a los derechos de los trabajadores, a diferencia de lo que hizo el Gobierno Aznar con el 'decretazo'.
17:57	CONCLUYE LA DÚPLICA DE RAJOY
"Todo suena a excusa" "Hay un problema de fondo muy importante", dice Rajoy, que asegura que no son ni las instituciones internacionales, ni los grupos parlamentarios ni los españoles: "Es la actitud del Gobierno. El problema de España es que hay más de cuatro millones de españoles que no pueden trabajar". "El problema no soy yo, ni arregla el paro arremetiendo contra mí de una manera impropia de un presidente del Gobierno", continúa Rajoy. El líde popular concluye su dúplica diciendo que todo lo que ha dicho Zapatero "suena a excusa".
17:56
Reforma laboral Rajoy vuelve a pedir la reforma laboral y exige a Zapatero que no lo deje únicamente en manos de empresarios y sindicatos porque para eso es "el presidente del Gobierno de España"
17:55
Austeridad de Zapatero Rajoy ha elogiado el "humor de Zapatero" cuando habla de austeridad. Ha hecho mención al terrorismo y ha dicho que apoya a Zapatero, "ahora que ha rectificado". Por eso le pide que también rectifique en materia económica y que escuche a las instituciones internacionales que hablan sobre la situación de crisis en España.
17:52	DÚPLICA DE RAJOY
"Soy el líder de la oposición" "Algunas cosas han dejado claras: la primera que Zapatero no ha respondido a la pregunta de que él aprobó recortes en la políticas de empleo" y que mintió en su carta para las elecciones europeas, ha dicho Rajoy, que ha criticado las medidas sobre las vivenda de Zapatero porque perjudican a las clases medias. "Lo denuncio porque para eso soy el líder de la oposición", ha afirmado.
17:48	ZAPATERO CONCLUYE SU DÚPLICA
Mano abierta Zapatero vuelve a acusar a Rajoy de carecer de medidas para luchar contra la crisis. ¿Cómo puede decir que hay burbuja inmobiliaria y quiere reducir el impuesto de vivienda?, dice Zapatero, que invita a Rajoy a que formule "iniciativas concretas, a que tenga coherencia y no critique de gastar demasiado" mientras proponen en sus iniciativas aumentar el gasto público. Según Zapatero, esta crisis se resuelve con estímulo fiscal. "Le puedo asegurar que no vamos a cejar en nuestro empeño de dialogar", ha concluido Zapatero, como vía para buscar las medidas para combatir la crisis.
17:45
"El PP no quiere resolver la crisis" "Mantengo que el señor Montoro jaleó" los datos del paro españoles en la reunión de los populares europeos, dice Zapatero. Acusa a los popular de no querer ayudar a resolver la crisis sino de utilizarla políticamente. "Nunca veremos a nadie de su partido defender" a un expresidente, en alusión a la intervención de Zapatero en la Cumbre Iberoamericana de Chile, frente a los ataques dirigidos contra Aznar. Zapatero crtica duramente que Rajoy no diga nada positivo de España en el extranjero.
17:41
Terrorismo "Nunca se me hubiera ocurrido decir que yo traicionaba a las víctimas del terrorismo", dice Zapatero para justificar sus acusaciones de "discurso faltón", que recuerda al de 2007. Zapatero insiste en que Rajoy no ha cambiado el tono de su discurso. "A pesar de que ETA está en el peor momento de su historia, me sorprende" que haga referencia al terrorismo. "Con los positivos cambios que hemos vivido en el País Vasco le pido que no vuelva a hablar de rectificaciones en la política antiterrorista". "Usted abrazó durante algún tiempo sus teorías sobre el 11-M", todavía hay gente que las apoya, dice Zapatero, "al igual que hay gente que cree que Elvis vive", argumenta Zapatero para defenderse de las acusaciones de que se "esconde tras las excusas".
17:39
Empleo Zapatero defiende que en su primera legislatura lograron la tasa de desempleo más baja de la democracia, del 7%, mientras que en la etapa popular la más baja fue del 11%. El presidente se muestra convencido de que el empleo mejorara. Zapatero pide a Rajoy que detalle qué reforma laboral pide, ya que la ha mencionado durante su discurso pero no la ha explicado. "Yo me he pronunciado: no apoyo rebajar el coste de despido", así que el presidente pide que también el líder de la oposición dé su visión al respecto.
17:34
Vivienda Zapatero quiere comparar las políticas de vivienda en los gobiernos popular y socialista. "En el período 2000-2001 hubo una inversión de 2.500 millones de euros en I+D+i". "En 2005-2008, 5.600 millones de euros y en 2009, 8.200", detalla Zapatero. El crecimiento en la inversión en vivienda del año 2000-2005 fue del 4,5%, en 2008, del 5,8%", continúa. Zapatero recuerda que los socialistas cambiaron la ley del suelo, promovieron el alquiler entre los jóvenes y la vivienda protegida, "que es la que permite el acceso a la vivienda a los sectores más desfavorecidos".
17:32	DÚPLICA DE ZAPATERO
De derechas "Hemos descubierto una cosa bastante importante porque después de decir" mucho tiempo que son un partido de centro "dicen ahora que son un partido derechas", ha dicho Zapatero, que ha agradecido el rasgo de sinceridad de Rajoy, quien se ha sentido aludido por la carta de Zapatero en las europeas, en la que decía que la derecha había votado a favor de las 65 horas de trabajo.
17:31	TERMINA LA CONTRARRÉPLICA DE RAJOY
"Un poco de humildad" "Lo que ha dicho usted no crea empleo", ha exclamado Rajoy, y ha pedido a Zapatero "rectificación completa como hizo con el terrorismo". "Un poco de humildad no le vendría mal", ha concluido.
17:27
Las excusas de Zapatero "Sólo tiene excusas y sólo ha venido a decir que se equivocó", ha dicho Rajoy. "Usted no puede acusarme de falsedades", continúa el popular, y detalla los avances económicos pronositicados por Zapatero, que después han resultado fallidos. Rajoy le ha pedido a Zapatero que no les acuse de "jalear el paro" y defiende que él sólo ha dicho lo mismo que "las PYMES, el Banco de España, Solbes...".
17:26
65 horas "Votamos en contra en el Parlamento Europeo la ley de las 65 horas", dice Rajoy, una ley que los "socialistas" sí votaron, y ha acusado a Zapatero de mentir de cara a las elecciones europeas y decir que la derecha votó a favor de las 65 horas.
17:23
Recortes sociales Rajoy recuerda las medidas de recortes de 1992 votadas por los socialistas y le pide que explique en qué medida el decretazo de los populares recortó derechos de los trabajadores. "Ha contribuido a la mayor pérdida de bienestar con una política" que ha provocado más de 4 millones de parados, ha acusado Rajoy a Zapatero. Según el líder de popular, "la política de despido más barata", se ha dado durante el Ejectivo de Zapatero.
17:23
Vivienda Rajoy considera que durante el Gobierno de Zapatero es cuando más ha aumentado el número de construcciones de vivienda presidencial y cuando más ha subido la vivienda
17:20	CONTRARRÉPLICA DE RAJOY
La intervención de Zapatero "Después de escuchar la intervención ecuánime, equilibrada, presidencial y educada de Zapatero, me pregunto si no estoy siendo injusto con un hombre que es una bendición para España", ha comenzado Rajoy.
17:16	ZAPATERO TERMINA SU PRIMERA RÉPLICA
Las medidas de Zapatero "Todas las medidas que he propuesto esta mañana, todas responden a un modelo para cambiar nuestro patrón de crecimiento después de que la crisis" llegue a su momento más duro, "sobre todo en otoño", ha estimado Zapatero. "Tengo la confianza de que estas medidas que usted ha descalificado sin más vayan produciendo sus frutos" para paliar el desempleo, ha continuado. "Están ahora entrando en el tejido económico, lo que no significa que no tengamos por delante una dura batalla". Zapatero ha reiterado en la necesidad de cambiar el modelo de productividad y ha invitado a Rajoy a participar en la nueva ley para estimular la economía española.
17:14
Industria del automóvil Zapatero cree que compate medidas con Rajoy, como la del automóvil. Según el presidente, Rajoy había propuesto que el Gobierno aportara 1.000 euros para la compra del automóvil y va a aportar 500. "Esto es impulso fiscal y supongo que también sabe que esto va al déficit, también su propuesta de los 1.000 euros". Ante las propuestas de los populares, Zapatero le pregunta: "¿Sus propuestas de gasto público no van al déficit y las nuestras sí?". El plan del automóvil de los socialistas, el Plan E, está destinado a impulsar la compra de automóviles y a hacer más competitiva la industria del automóvil, ha querido matizar Zapatero.
17:11
Empleo "En el año 2007 el empleo en la construcción era en España del 13% y en la UE del 8%", dice Zapatero, que atribuye el aumento del empleo de la construccion al periodo 1999-2008.
17:07
La vivienda Zapatero dice compartir una parte del diagnóstico de Rajoy: la baja competitividad y la burbuja inmobiliaria. Zapatero recuerda que ha propuesto reducir la desgravación fiscal de vivienda, porque lo contrario, tiene efectos pernicioso. Según el presidente, una de las razones por las que ha aumentado tanto el precio de la vivienda es por el aumento de la desgravación fiscal de vivienda, que es lo que propone Rajoy.
17:04
Sistema de pensiones "En esta Cámara hemos constituido los pactos de Toledo, que han sido un logro de la democracia" para el sistema de pensiones. Según Zapatero, ahora hay que hacer alguna reforma aunque considera que éste el mejor momento de la democracia española en cuanto a la solvencia del sistema de pensiones y ha asegurado que en 2009 la seguridad social tendrá superávit. Además, ha prometido que su Gobierno continuará subiendo las pensiones. Zapatero ha apelado a que el pacto de Toledo es también de los populares y ha animado a seguir trabajando sobre él. "España es un ejemplo de que funciona mejor un sistema público" que uno privado en situaciones de crisis.
17:01
Reforma del sistema educativo "Estamos de acuerdo en que hay que reformarlo", ha reconocido Zapatero. "Hay un acuerdo para reducir el abandono escolar" y hay que "extender la educación", más allá del período obligatorio, ha dicho el presidente. El factor decisivo son las "políticas de inclusión que han de favorecer en la escuela a los jóvenes con más dificultades. "Hay que hacer una escuela que tenga más cohesión y hay que apoyar con más becas", ha continuado Zapatero, que ha juzgado esta dirección como la adecuada para reformar el sistema educativo.
16:57
Reforma laboral Zapatero regresa a los errores en las previsiones y cita la última intervención más positiva de Trichet. "No ha hecho ninguna propuesta concreta, ni siquiera algo que se aproxime a una propuesta", ha dicho Zapatero a Rajoy, y ha considerado que el líder de la oposición sólo critica porque carece de propuestas, como la "reforma laboral". El presidente recuerda que la reforma laboral del PP fue el "decretazo". "La cuestión no está en la legislación laboral, sino que es la consecuencia de nuestro sistema productivo". "Nuestro sistema laboral tiene una temporalidad excesiva", dice Zapatero, que considera que no es culpa de la legislación sino del sistema productivo. "Si hay alguna propuesta de abaratar el despido o recortar los derechos de los trabajadores no va a pasar porque la mayoría del grupo socialista no lo va a aceptar", ha exclamado Zapatero.
16:54
Productividad "En este país no tenemos un problema de trabajadores, de jóvenes o licenciados poco productivos, el problema es que hay trabajos poco productivos y competitivos", ha dicho Zapatero, que ha vuelto a insistir en la necesidad de reformar el sistemas de producción.
16:51
Error en las previsiones "Esta mañana he dicho que el Gobierno se equivocó en las previones, yo me equivoqué en las previsiones y se equivocaron todos los organismos internacionales", ha exclamado Zapatero. "Les recuerdo que ustedes en campaña también hicieron su previsión" de crecimiento, ha recordado Zapatero. "¿Qué pasa, que nos pusimos todos de acuerdo para engañar a los españoles?, ha preguntado Zapatero, que ha acusado a Rajoy de buscar excusas cuando pierde las elecciones. "En las anteriores fue el 11-M", ha añadido. Zapatero ha dicho que también Merkel erró en sus previsiones.
16:47
El mismo Rajoy "Hemos pasado del España se rompe al España se hunde", ha dicho Zapatero, que ha acusado a Rajoy de utilizar la misma estrategia de crispación que en la anterior legislatura. "¿Esa actitud de jalear la crisis, de llevarla fuera de nuestras fronteras [alude a la reunión de los populares en Europa] ayuda a España?, pregunta Zapatero, que considera que desanimará con sus afirmaciones a "cualquier inversor extranjero que le escuche".
16:44
La crispación de Rajoy "La frase que más ha dicho en este discurso sobre el estado de la nación es que no tenía tiempo", ha dicho Zapatero, que ha acusado a Rajoy de utilizar ese argumento porque no tiene ideas para presentar a la nación. Zapatero ha recordado la "crispación" que Rajoy creó en la anterior legislatura, como en "la unidad de España: llego a plantear un referendum bajo el eslogan 'España se rompe". El presidente le pregunta a Rajoy si cree que su estrategia de enfrentar a las comunidades ayudó a España. Zapatero reconoce que Rajoy ha cambiado algunas cosas en esta legislatura: "sus compañeros de la primera fila ya no son los mismos".
16:42	RÉPLICA DE ZAPATERO
"El mismo tono faltón" "Señor Rajoy me ha hecho usted retroceder dos años atrás: el mismo tono faltón y despreciativo", ha dicho Zapatero, en recuerdo del último debate sobre el estado de la nación. "Hace dos años le dije que no era un maestro para dar lecciones, sólo es un maestro en una cosa: en perder elecciones", ha añadido.
16:40	FIN DEL DISCURSO DE RAJOY
"No eluda su responsabilidad" "No va a escampar por más que usted se empeñe en anunciarlo todo los días", dice Rajoy, que considera que Zapatero ha perdido toda credibilidad. "No desvíe la atención ni presuma de misericordia", le sugiere Rajoy a Zapatero y le pide que no eluda su responsabilidad frente a los españoles", concluye Rajoy.
16:35
Las propuestas del PP Rajoy critica las reformas planteadas por Zapatero sobre el impuesto de sociedades, porque cree que no van a servir para nada y propone usar las medidas diseñadas por los populares. "Son propuestas, y como tales pueden ser objeto de debate y mejora pero representan un cambio" para afrontar la crisis. Rajoy alude también a las medida del presidente sobre los 2.000 euros para la compra de vehículos nuevos que "se queda muy corta". "Sus propuestas nos conducen a un descalabro, ha malgastado usted mucho tiempo", continúa. "El segundo drama de nuestro país es que es usted quien administra lacrisis", sentencia Rajoy, que insta a Zapatero a tomar las medidas demanera urgente. "Nuestro plan es global y abierto", dice Rajoy. "Le heofrecido nuestro apoyo" pero, según el popular, el Ejecutivo lo harechazados.
16:33
Pensiones Rajoy defiende que es necesario reformar el sistema de pensiones. "El superávit de la seguridad social puede dejar de serlo", dice Rajoy. "Es normal que estas cifras preocupen al gobernador del Banco de España".
16:32
Eduación "Me parecen muy bien las pizarras electrónicas pero me importa más lo que se escriba en ellas", dice Rajoy, para criticar el modelo de enseñanza socialista. Rajoy considera que las soluciones para la crisis pasan también por la eduación. "Me sorprende no haberle oído ninguna palabra esta mañana sobre el plan Bolonia", añade.
16:29
Reforma laboral "Todo el mundo pide la reforma laboral, incluso sus compañeros de partido", dice Rajoy. "Los trabajadores temporales se van a la calle en estas situaciones", continúa, que alude a la reforma laborar del PP de 1997 como el camino a seguir, aunque "hay que profundizar en ella".
16:27
El plan fragmentario de Zapatero "Estamos ante medidas aisladas, fragmentarias, que no responden a un plan global", ha denunciado Rajoy. Para lograr ese plan hay que "reconocer la realidad, controlar el gasto, gastar mejor, hacer reformas".
16:22
Errores en las previsiones socialistas Rajoy acusa a los socialistas de haber fallado en todas su previsiones económicas, que no coinciden con los análisis de las instituciones internacionales. El resultado de las previsiones es el aumento del paro, la destrucción de empleo y de las empresas y el aumento del gasto público, denuncia el líder de la oposición. Según Rajoy, España es el país que más gasto público tiene, sólo por debajo de Arabia Saudi, y el que menos resultados cosecha. "No somos jeques árabes", el gasto público va a producir un déficit del 10%, que provocará menos inversión para las familias y las empresas. "Lo que procede es gastar menos y mejor", aunque ahora habrá que dedicar más a las prestaciones por desempleo, ha dicho Rajoy, que considera que son inútiles las "medidas cada media hora", que anuncia Zapatero.
16:18
"Es la hora de rectificar" en economía "Es la hora de rectificar, como rectificaron en materia antiterrorista", dice Rajoy. "Deben decir la verdad, dejar de fantasear sobre las previsiones y disponer de un plan", ha recomendado Rajoy a Zapatero. "Nuestra crisis económica no ha nacido con la crisis financiera internacional aunque haya contribuido a agravarla", ha asegurado Rajoy, quien ante las protestas de la Cámara ha dicho: "Ya sé que ustedes no saben ni una palabra de esto", ha sentenciado. Rajoy ha culpado de la crisis a la falta de competitividad de la economia española y a la "enorme dependencia del ahorro externo". "Si esto no se sabe, si no sabemos lo que hay que corregir, todos los pasos serán inútiles. Rajoy aconseja a Zapatero que actúe para que recupere la confianza.
16:14
Las medidas de Zapatero ante la crisis "Las cosas iban mal pero usted se empeñó en verlas bien", acusa Rajoy a Zapatero, que recuerda las palabras del presidente en septiembre: "El trabajo será el mejor parámetro" de la marcha del país. "No hizo usted las reformas que necesitaba España en tiempos de bonanza y mire que se lo dijimos", reprocha el líder popular al presidente. "Tomó medidas inficaces para tapar los agujeros", continúa. El comisario de Economía, el socialista Almunia, dijo que España sería el último país de salir de la crisis, ha recordado Rajoy.
16:02	RAJOY COMIENZA SU DISCURSO
El estado de la nación: crisis "Nunca han hecho falta menos palabras para exponer el estado de la nación", ha comenzado Rajoy, haciendo alusión a los 4 millones de parados."A comienzos del año que viene, si no cambia nada, habrá más de 2 millones de larga duración", ha continuado el líder de la oposición. "Más de medio millón de hogares no tienen ingresos" y más de "23.000 empresas han incurrido en la morosidad". "Estamos en recesión, el PIB ha caído un 3% en el primer trimestres", ha dicho Rajoy. "Recesión, déficit, deuda y un paro galopante", éste es el Estado de la nación". "¿Cómo ha ocurrido esto?, se ha preguntado Rajoy, que ha detallado cómo España estaba anteriormente en una situación de ventaja respecto a otros países de la UE. En cambio, ahora "España ha generado el mayor número de parados". Rajoy le pregunta a Zapatero qué ha hecho frente a esta situación en sus cinco años de gobierno, durante los cuales ha ignorado la crisis. "No ha corregido ni el fracaso escolar, ni el déficit, ni la productividad ni nada de nada de nada". Rajoy considera que la crisis no llegó por sorpresa, sino que estaba anunciada antes de las elecciones de 2008. Y Zapatero lo sabía, ha dicho Rajoy. "Hubo un deliberado y mezquino cálculo electoral", ha considerado el líder de la oposición, que ha acusado a Zapatero de negar la crisis y de tildar de antipatriota a todos a aquellos que dijeran lo contrario.
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