Miércoles, 25/11/2009, 06:55 h

ELPAIS.COMLos internautas preguntan

Javier Valenzuela

Enviado especial de EL PAÍS a Marruecos

Viernes, 12 de Julio de 2002

 

Unos gendarmes de Marruecos desembacaron este jueves en Perejil, un peñón próximo a Ceuta deshabitado. Exteriores consideró "grave" el incidente, que empeora la crisis diplomática. Javier Valenzuela ha charlado con los internautas sobre la última hora de la crisis.

 

Los internautas preguntan a Javier Valenzuela

 
 

1. 12/07/2002 - 18:19h.

 

¿Por qué Marruecos no ha restablecido todavía el embajador en España? ¿No hay intención de mejorar las relaciones?

 

Marruecos cree que el primer golpe lo dio Aznar, al amenazar a los vecinos del sur con represalias por no firmar el acuerdo pesquero. Así que, según esta lógica, Marruecos cree que el Gobierno español debe dar el primer paso en la reconciliación. Los marroquíes dicen que esperan un gesto amistoso de España para devolver a su embajador a Madrid y recalentar las relaciones.

 

2. 12/07/2002 - 18:19h.

 

¿En algún momento de los últimos meses el gobierno marroquí expresó su intención de hacerse con esta isla aún sin explicitar el uso de fuerzas militares?

 

Marruecos no había hablado de la isla Perejil o Laila en mucho tiempo. Pero la considera suya. De hecho España acepta que la soberanía de ese islote es discutido. Pero no, Marruecos no hizo la menor advertencia oficial u oficiosa de que pensaba reivindicar su soberanía sobre Perejil por el procedimiento de instalarse allí de modo más o menos permanente. No hubo aviso.

 

3. 12/07/2002 - 18:20h.

 

¿Cuál es la situación en las calles de las ciudades marroquíes? ¿Cuál es la opinión de la población?

 

Los marroquíes ni se han enterado del incidente de la isla Perejil. Sus medios no han dicho una sola palabra del asunto. Marruecos está concentrado hoy en la boda de Mohamed VI, la primera vez que un rey alauí celebra publicamente sus esponsales. Habrá que esperar a los próximos días para ver como venden las autoridades marroquíes a su pueblo lo de Perejil. Lo más probable es que movilicen sentimientos patrióticos; y en este caso la mayoría del pueblo apoyará el acto de fuerza en el islote. Igual que los españoles piensan que Gibraltar es español, los marroquíes sienten que las posesiones españolas en el Norte de África son suyas.

 

4. 12/07/2002 - 18:21h.

 

¿Cree que esta es una acción aislada del gobierno marroquí para llamar la atención a España sobre sus relaciones bilaterales, o más bien, si no recibe una respuesta adecuada del ejecutivo español, puede ser el inicio de la invasión de más territorios españoles, norte-africanos? Xavier Cugat - Barcelona

 

Si las dos partes no gestionan bien la crisis del islote Perejil, podría haber una escalada. Recuérdese que Marruecos siempre ha dicho que Ceuta, Melilla y otros territorios norteafricanos son suyos. Personalmente no creo que la fuerza sea el mejor método para cerrar la crisis. Excitaría aún más los ánimos marroquíes. Yo creo que lo suyo es la diplomacia y hasta el chalaneo de la compraventa de alfombras en el zoco. Una solución podría ser proponer un uso conjunto de Perejil para combatir la inmigración clandestina y el tráfico de hachís.

 

5. 12/07/2002 - 18:22h.

 

En términos de Derecho y Política Internacional, ¿puede considerarse una "invasión militar a todos los efectos", de territorio ESPAÑOL, a la acción perpetrada por el Reino de Marruecos en el Islote de Perejil? ¿Se podrían, una vez retiradas las "tropas" de Marruecos, tomar medidas sancionadoras por parte de la Comunidad Europea contra el reino Alahuita, al haber sido "agredido", uno de sus miembros?

 

No; ni tan siquiera los diplomáticos españoles con los que he hablado en Rabat emplean la fórmula invasión militar. El islote está en litigio desde hace mucho tiempo. Hasta ahora el acuerdo entre los dos países era que como la propiedad no estaba clara; las dos partes podían usarlo a ratos; pero no quedarse allí de modo permanente. Los diplomáticos españoles hablan de gesto de fuerza inamistoso e inoportuno; pero no de invasión militar.

 

6. 12/07/2002 - 18:24h.

 

A la vista de los numerosos cambios de soberanía y de acuerdos de posesión que se han tenido sobre este islote, ¿cuál es el documento que prevalece y que otorga la soberanía a España sobre cualquier otro país?

 

No parece haber ningún documento de propiedad española sobre el islote indiscutible. Por decirlo de alguna manera, España no tiene las escrituras y el registro de propiedad de Perejil. Pero tradicionalmente ha considerado que formaba parte del entorno de Ceuta. Marruecos sostiene que como está en sus aguas territoriales; a doscientos metros o menos de sus playas y, además, nadie lo habita, ese islote es suyo.

 

7. 12/07/2002 - 18:30h.

 

¿Considera usted que la falta de respeto que muestra continuamente el Estado Marroquí con el pueblo español puede volverse en contra de la población inmigrante, que llegó a nuestro país sin nada y que está mejorando gracias a su propìo esfuerzo y a la buena voluntad de los españoles?

 

Sí, eso es muy posible y muy peligroso. Una cosa son los conflictos entre Gobiernos y otra es responsabilizar a los inmigrantes que en la gran mayoría de los casos huyen de la miseria y la falta de avances democráticos en su país. Y fíjese en lo que digo, yo creo que el deterioro de los últimos tiempos ni siquiera es entre países sino que es entre Gobiernos, el marroquí y el de Aznar. Con otros ejecutivos al frente en uno y otro lado no habríamos tenido ni la mitad de estos problemas.

 

8. 12/07/2002 - 18:31h.

 

Previsiblemente, ¿cómo respondería Marruecos ante el uso de la fuerza por parte de España para desocupar la isla de Perejil de los gendarmes marroquíes?

 

Es facil imaginar que desencadenaría una gran operación interna y externa para reivindicar Ceuta, Melilla y la totalidad de los territorios españoles en el Norte de África. Y tendría de inmediato el apoyo del mundo árabe y musulmán. En cambio es dudoso que España tuviera un apoyo decidido por parte de Estados Unidos e incluso de nuestros socios europeos: Marruecos podría usar desde acciones diplomáticas, en la ONU y otros foros, hasta el equivalente de una Marcha Verde.

 

9. 12/07/2002 - 18:31h.

 

He visto el mapa de la zona y, a mi modesto entender, tiene toda la pinta de ser territorio marroquí. ¿Qué opinas del tema?

 

Mirando el mapa y conociendo el islote, yo personalmente no moriría por defender la españolidad de Perejil.

 

10. 12/07/2002 - 18:37h.

 

¿Cómo puede afectar el hecho de que Ceuta no se halle dentro del "paragüas de seguridad" de la OTAN, así como la amistad de Marruecos con Francia y EEUU?

 

Estados Unidos y Europa prefieren que España y Marruecos se arreglen entre si. No es muy seguro que nuestros aliados fueran a una guerra para defender la españolidad de Ceuta y Melilla. Y Marruecos cuenta con sólidos apoyos. Como bien dice la pregunta, Marruecos está bien visto en Francia y Estados Unidos. Y cuenta con el mundo árabe. Lo mejor, insisto, es una solución amistosa. Recuérdese que España ha librado dos guerras en Marruecos en los siglos XIX y XX. En las dos los españoles entraron con entusiasmo, pero pronto el pueblo estaba pidiendo a gritos salir de ese lío.

 

11. 12/07/2002 - 18:39h.

 

¿Cómo de serio es este incidente en realidad? Puede ser parecer una pregunta un poco tonta, pero creo que lo importante es estimar el auténtico alcance de lo sucedido. Gracias.

 

La pregunta no es nada tonta. Es muy inteligente. El incidente no es tan serio como para que la sangre llegue al río. Es un islote deshabitado e inhabitable, sin particular valor estratégico o económico. Los marroquíes se han pasado al ocuparlo sin avisar. Esto es una gran verdad. Pero los españoles no deberían calentarse demasiado. Y el Gobierno de Aznar haría fatal en provocar un calentamiento de la opinión pública española. Como ya dije, la solución podría ser compartir el uso de ese islote.

 

12. 12/07/2002 - 18:43h.

 

¿ Que papel está jugando Francia, en el conflicto que desde hace unos meses enfrenta a Marruecos y a España ? No cree que en la Unión Europea, hay voces discordantes en su interior ante conflictos de este tipo.

 

Francia se está aprovechando a tope del conflicto entre España y Marruecos; Francia está reforzando su presencia política, económica y cultural en Marruecos. Eso es fatal para los intereses españoles. Y para los bolsillos españoles porque estamos perdiendo negocios. Insisto, negocios. Así que lo sensato sería que nuestro Gobierno no se hubiera puesto a la altura del Gobierno marroquí en cuanto a chulería y provocación y hubiera demostrado calma y madurez. El interés estratégico de España es estar muy, muy presente en Marruecos. Nos conviene que a este país le vaya bien, que no nos cree problemas. Nos conviene también hacer negocios aquí. Los Gobiernos franceses, de derechas o izquierdas, han demostrado ser más astutos y entenderlo así.

 

13. 12/07/2002 - 18:44h.

 

Las expectativas despertadas por la llegada al poder del joven Mohamed VI no han cuajado. El rey no renuncia a su aplastante poder y en pueblo apenas nota el efecto de la medidas tomadas. ¿Debe pedírsele más paciencia a los marroquíes?. ¿Puede haber revueltas?. ¿Sigue siendo el Rif y el Yebala un polvorín?.

 

Pueden haber revueltas. Es verdad que Mohamed VI no ha respondido a las expectativas. La situación socioeconómica se deteriora, la democracia no avanza con fuerza, la gente se desespera, se incrementan las ganas de largarse hacia Europa. Al pueblo marroquí no hay que pedirle más paciencia, que ya ha tenido mucha. Hay que darle, y prontísimo, cambios tangibles, materiales.

 

14. 12/07/2002 - 18:46h.

 

A su entender, ¿tuvo el reciente episodio de las maniobras españolas en Alhucemas y el malestar que éstas provocaron en Marruecos la suficiente cobertura informativa por parte de los medios de comunicación españoles? Se lo pregunto porque, por lo que a mí respecta, no he tenido noticia de este hecho hasta que Marruecos ha desembarcado en isla Perejil.

 

Sí. Hasta los diplomáticos españoles en Rabat reconocen que enviar cinco barcos y un helicóptero a Alhucemas sin avisar fue una metida de pata. Es bastante probable que eso fuera la chispa que encendió lo de Perejil. Repito, en este conflicto las dos partes actúan con una torpeza notable.

 

15. 12/07/2002 - 18:48h.

 

¿Percibe usted en Marruecos animosidad hacia España y los españoles, como yo la percibo aquí muy frecuentemente hacia Marruecos y los marroquíes?

 

No, no, no. En Marruecos no hay la menor animosidad hacia España y los españoles. Al contrario, hay bastante simpatía. Al que aquí no pueden ver ni en pintura es a Aznar, al que consieran una especie de cruzado que desprecia y hasta odia a los moros.

 

16. 12/07/2002 - 18:50h.

 

¿Es verdad que Marruecos no reconoce tampoco la soberanía española sobre Canarias, además de no hacerlo con Ceuta y Melilla?

 

Marruecos no pone en duda la soberanía española sobre Canarias. Eso es un bulo. Por el contrario, Marruecos no ha aceptado nunca que Ceuta y Melilla sean españoles. Canarias no era un territorio moro cuando llegaron los españoles, pero Ceuta y Melilla sí.

 

17. 12/07/2002 - 18:52h.

 

MENSAJE DE DESPEDIDA:

 

Desde Rabat os recomiendo a todos calma. Aquí no hay ambiente antiespañol. Ni tambores de guerra. Ni nada parecido. Lo de Perejil es un buen lío, pero creo que los españoles tenemos que exigir a nuestro Gobierno que lo gestione con inteligencia y tranquilidad.

 
 
 
 
 
asociados otros medios

© EDICIONES EL PAÍS, S.L. - Miguel Yuste 40 - 28037 Madrid (España)

Canal de la Sociedad de la Información